duminică, 23 septembrie 2012

D.Voiculescu cere eliminarea rapida a inderdicției cumulului pensie-salariu.

Articol preluat de pe Blogul lui Dan Voiculescu

„Interdictia cumulului pensiei cu salariul in sistemul public reprezinta una dintre cele mai nocive nedreptati comise de regimul Traian Basescu. Aceasta decizie, care a lovit, in general, in specialistii de valoare din toate domeniile (educatie, sanatate, armata etc.) si, in particular, in reperele culturii romanesti, constituie o incalcare flagranta atat a dreptului la munca, cat si o ingradire a unui drept financiar, castigat ireversibil prin cotizarea la bugetul asigurarilor sociale de stat si indeplinirea varstei legale de pensionare.
Exercitandu-mi atributiile de senator, am combatut aceasta decizie in anii 2010 si 2011 prin repetate interventii legislative. (In septembrie 2010, cu sprijinul colegilor de la PSD si PNL, am reusit chiar eliminarea interdictiei in Comisiile pentru buget si munca, insa plenul Camerei Deputatilor, controlat atunci de majoritatea PDL, a respins hotararea celor doua comisii.)
Primesc constant numeroase solicitari referitoare la anularea interdictiei cumulului salariului cu pensia in sistemul public. Cred, in continuare, ca aceasta interdictie trebuie eliminata cat mai rapid pentru a repara o grava nedreptate comisa de regimul Basescu.  Consider ca dreptul la munca nu trebuie interzis celor care indeplinesc toate criteriile de experienta si competenta.
Sunt convins ca, spre exemplu, locul marilor actori romani ramane pe scena, iar performanta artistica se masoara in talent si profesionalism, nu in limite de varsta si in puncte de pensie.”

45 comments:

maiag spunea...

sa vedem si pe asta.

CEZAR spunea...

Nu este o pozitie corecta ! Din punctul meu de vedere!
Pilangii - merg la pensie dupa care se angajeaza in aceleasi functii ! Nu-i corekt!
Au la dispozitie mediul privat ! Sa arate ce pot daca - chiar pot!!

CEZAR spunea...

Ex. actorilor - daca a optat si a iesit la pensie ,nimeni mu-i opreste sa faca o noua trupa ca particulari si sa castige nelimitat- daca au valoare si publicul ii apreciaza si cotizeaza la spectacole! De ce trebuie sa fie musai racordati la bugetul de stat??

maiag spunea...

ai dreptate ,

maiag spunea...

daca au voie sa lucreze in alt domeniu din care au iesit la pensie ar fii verosimil

mos alecu spunea...

Intreb si eu : de ce este incorect ca un pensionar sa poata avea si un serviciu ?
Inclusiv bla-bla-ul cu "merg la pensie dupa care se angajeaza in aceleasi functii" .

CEZAR spunea...

Pensia(de asigur. sociale)si serviciul intr-o institutie publica se exclud reciproc !
In primul rand ,bunul simt spune asta si apoi trebuie s-o spuna ferm legea - asta pentru ca nesimtiti si oportunisti sunt cu duiumul - avem si noi cativa pe aici!!!

CEZAR spunea...

Si pentru a nu fi habotnici - sa zicem ca legea poate sa prevada ca , in cazul in care la un moment dat societatea, din varii motive are nevoie intr-un anumit domeniu (ex -impachetat fum pt. export)de somitati pensionate ,sa poata angaja pe termen limitat, cu contract de colaborare, pensionari!!

mos alecu spunea...

Si eu am mai spus in alte imprejurari despre un asa-zis "bun simt" ... eu ii spuneam "moralitate" ...

Reiau (probabil intr-o alta forma ... continutul fiind acelasi) ...

Iese Vasile la pensie ; apare un loc de munca liber ; eu , angajator (statul , in cazul mult birfit de iubitorii non-cumul) trebuie sa angajez pe cineva ; pe mine (angajator ... statul) nu ma intereseaza cui dau salariul - pensionar sau proaspat angajat (tinar) ... pentru ca tot trebuie sa dau acel salariu .

Aici apare problema de "moralitate" ... daca angajez un pensionar ... ramine un tinar fara loc de munca .
Deci BRAVO guvernului bocciu ! A "deblocat" niste locuri de munca (de obtinere de venituri necesare traiului) pentru tineri ...

Numai ca acelasi guvern bocciu , in aceeasi lege de interzicere a cumulului (creare de locuri de munca pentru tineri) ... interzice incadrarea de personal nou pe posturile devenite vacante (nu de tot ... ai voie sa angajezi un om dupa ce mor sapte) ...
Deci interzicerea cumulului a creat p..a locuri de munca noi !
Ca urmare tinerii trebuie sa ramina "pe banii babachii" ... dar nici babaca nu prea mai are bani pentru ca pensia abia ii ajunge lui , iar despre un eventual cumul nici nu se mai pune problema ...

Pentru a-si consolida renumele guvernul bocciu mai mareste si virstele de pensionare . Ca urmare se vor crea locuri de munca pentru tineri ... "mai la vara" ...

Daca punem in balanta eventuala "moralitate" a interzicerii cumulului pensie - salariu , cu "realitatea cimpului de lupta" creata de aceasta aberatie ... nu stiu unde se ajunge ...

CEZAR spunea...

Nu-i cazul sa facem referire la legile si epoca lui Boc! Suntem oameni rezonabil ..ce dracului!!
Vorbim de un principiu corect nu ..siluit!!!

CEZAR spunea...

Imputita treaba asta cu moderarea !! Nu poti sustine un dialog in timp real

CEZAR spunea...

M. A. zice ...,,pe mine (angajator ... statul) nu ma intereseaza cui dau salariul - pensionar sau proaspat angajat (tinar) ... pentru ca tot trebuie sa dau acel salariu .
Nu este chiar asa :
Statul trebuie sa fie inter. la maxim cui da salariu pentru ca:
1, Daca il da pensionarului, este foarte posibil sa-i plateasca somajul tanarului ,deci pierde !
2 Pensionarul nu mai este ..de perspectiva ,tanarul da!
3 Tanarul reprz. forta de munca ce trebuie retinuta in tara,pensionarul rep. doar un oportunist
4 Tanarul insemneaza - reprezinta Noul ,Progresul societatii etc.

mos alecu spunea...

Hai , ca m-am "anervat" ... Era , intr-o garnizoana , un sef de poligon (trageri cu armamentul de infanterie) , prin cumul , bineinteles ... Cite un comandant de subunitate mai incerca sa-l convinga sa "mai aduca din condei" unele rezultate ... Raspunsul lui era : "Măi , ... , măi nu m-anerva , mai !" ...

Revenind la "cumularzi" ...
Acei cetateni isi plateau o parte din pensii prin contributiile retinute din salarii ; ca sa nu mai spunem ca mai contribuiau si la alte venituri ale statului (impozite si taxe) .
Prin eliminarea "cumularzilor" statul bocciu a pierdut acele venituri ... care nu au fost compensate prin retinerile de la alti platitori ...
Idiotii boccii nu stiau ca o actiune trebuie continuata numai pina cind graficul acelei actiuni trece printr-un punct de inflexiune (de unde CISTIGUL se transforma in PIERDERE) ...

Lupus spunea...

@Cezar
Dacă dialogul în timp real ar ataca într-un limbaj decent subiectele puse în discuție ... nu ar mai exista moderare.
Sunt sute de comentarii la spam care, dacă ar fi fost publicate, nu ar face cinste categoriei sociale din care fac parte cei care le scriu.
Am primit atîtea mailuri prin care mi s-a comunicat ca nu mai comentează din cauza trolilor care divaghează de la subiect pe un ton vulgar sau înjurios.

mos alecu spunea...

Legat de DETERMINAREA (in contradictie cu STABILIREA) punctului de inflexiune al functiei care reprezinta raportul intre moralitatea si eficienta interzicerii cumulului pensie - salariu ...
Pe vremuri (nu stiu cum o fi fiind in prezent) cind se intimpla un necaz (eveniment) intr-o unitate ... se raporta la esalonul superior ... se primea imediat un ordin care , printre altele , spunea : "STABILITI vinovatul si raportati masurile luate ..." .
Mîrîiam si pe atunci : "...vinovatii nu se STABILESC ... vinovatii se gasesc ..."

Revenind la raportul "moralitate-eficienta" ... Treaba se complica ... Daca vrem "moralitate" ... n-o sa avem eficienta (tineri angajati fara cunostinte/deprinderi/experienta) . Daca vrem "eficienta" ... n-o sa avem moralitate ("batrini care stiu meserie" si tineri - someri) ...

Deci trebuie GASIT unde este punctul de inflexiune al acestei functii (raport moralitate - eficienta) ...

mos alecu spunea...

La pct.1
- este posibil ca din acel salariu (prin contributia specifica) , pensionarul sa plateasca ajutorul de somaj al tinarului .

La pct. 2
- ce este aceea "de perspectiva" ?

La pct.3
- drepturile omului si legislatia mUE interzic "retinerea" oriunde/oricind/oricum a oricui (fara a vorbi despre cei "care calca pe bec") ...

La pct.4
- doua la primarie ... doua la prefectura (pct.4 = pct.2)

Lupus spunea...

@mos alecu
Pentru a elimina contradicția dintre experiență și tinerețe multe țări au toooot mărit vîrsta de pensionare!

karadeniz spunea...

@ Lupuș
Au mărit dar le-au mai lăsat totuși niște ani între vârsta de pensionare și speranța medie de viață.

Anonim spunea...

-Oooops si asta are tricou albastru!!
-bine ca am aflat..."inderdictiei"

mos alecu spunea...

@Lupuș 23 septembrie 2012, 22:12 :
Da ! Au marit virsta de pensionare ... si aici este vorba tot de punctul de inflexiune ... au marit virsta pentru a nu le plati pensii , dar eficienta in munca este tot mai mica . Iar tinerii , a caror eficienta ar fi ceva mai mare , deci si contributiile lor financiare ar fi mai mari ... sint "lasati pe tusa"...

CEZAR spunea...

AXIOMA : Pensionarii ,,cu chef de munca " sunt in cea mai mare parte acei indivizi care in sistemul in care au ,,muncit" de fapt NU PREA AU MUNCIT !
Vezi sit. din armata(scoasa in evidenta doar de pe aceste bloguri) - Cine s-a trezit la pensionare ca vrea sa munceasca (chiar si in armata ?)
Functionarimea in uniforma care habar nu are ce-i armata ! Alde Doghy ,Impricinatul si ..alte doamne !
Ati auzit un comandant adevarat, care de la 22 de ani a tot mirosit bocancul luptatorului , ca ar mai dori - putea sa mai munceasca ??!!! Omul stie cu ce se mananca si are bunt simt sa zica - Doamne ajuta ca am prins pensia !!

Skywalker spunea...

Eu cred ca problema cumulului pensie-salariu este una falsa. In acest moment un pensionar militar poate lucra legal la stat, pentru ca asta este problema, lucrul la stat. Asta se poate face printr-o companie privata cu care o institutie de stat face un contract de servicii, nimic nu impiedica compania privata sa angagajeze pensionari militari care au competente profesionale in domeniul de interes al acesteia insa aici apar "problemele", pentru a fi angajat trebuie sa dovedesti competente in domeniul respectiv eventual sa sustii un concurs cu mai multi candidati, examene, interviuri, etc.
In acest moment sunt firme care desfasoara astfel de activitati cu MApN sau alte institutii bugetare, in SUA astfel de practica este frecvent folosita si probabil nu doar la ei.
Problema este cu "greii" sistemului de pensii care s-au lipit de vreun partid politic sau cunosc pe "cineva" la vreo primarie si au ochit o functie buna care ar fi pacat sa ramana libera chiar daca nu au pregatire pentru functia respectiva.

gheo spunea...

Mda, asta, pentru "interese politice" ar cere si propune orice, uite asa cad "prostii in plasa", numai ca "multe se cer" si putine se "dau", pentru un "pensionar adevarat" si daca intradevar asta va considerati, nu eliminarea cumul pensie-salar este importanta ci, cuantumul "pensiei", tocmai asta nu o propune, si, nu o sa va dea nici "cumul nici cuantum", adica ... o sa cadeti de prosti cei care va incredeti in "promisiuni" de parca ar fi prima oara cand nu va dau nici una nici alta dar, pe rand, va promit si una si alta cate, unul dintre "ei" !.

mos alecu spunea...

Este foarte destept statul acela care isi da oamenii afara ... facind economii de , sa zicem , 100 lei . Pe urma contracteaza servicii (efectuate de aceiasi oameni) de la o privata , pentru care plateste 200 lei ...

Este cunoscut cazul vestitei "externalizari" a hranirii efectivelor ...

mos alecu spunea...

S-a trezit sa munceasca nu numai "functionarimea in uniforma , ci , mai ales , disponibilizatii cu vechimi mici , ale caror pensii erau (sint?) proportionale cu acele vechimi ... Iar acestia sint mult mai multi decit cei (citiva) care sint ... mai vizibili , si mai deranjanti (pentru contributisti) prin atitudinea lor .

Intreb si eu : comandantul adevarat , care de la 22 de ani a mirosit bocancul soldatului , dar la 45 de ani a fost disponibilizat ar avea "dreptul moral" sa "doreasca/poata" sa mai munceasca ?

tanta spunea...

TATAE vrea sa candideze iar si de aia vorbeste prostii,asta este un excroc sclerozat care compromite usl.

Lupus spunea...

Legea 263 introduce și mai multe restricții în sensul că numai pensionarii pentru limită de vîrstă mai pot să cumuleze pensia cu salariu.
Cei cu pensie anticipată nu pot cumula.
Iată un motiv pentru a aprecia L 119/2010. Art. 2 din lege a declarat toți pensionarii disponibilizati pensionari pentru limită de vîrstă.

mos alecu spunea...

Lupuș 24 septembrie 2012, 11:32 :
La : "Iată un motiv pentru a aprecia L 119/2010." ...

Aplauze furtunoase , urale prelungite , ovatii , se scandeaza "Basinescu , nanoBoc , Shit-an !!!" .

Cu toata "bunaciunea" ... L.119 nu elimina efectele L.329/2009 ... adica discutia a fost deturnata spre "o altă gîscă din aia traistă" .

Lupus spunea...

@mos alecu
Sunt bune și aplauzele, chiar dacă îți dorești să persiflezi o dispozișie legală care a avantajat disponibilizații.
Potrivit L 263 disponibilizații pensionari anticipat n-ar fi putut lucra nici la stat... nici la privat. Anticipații ieșiți la pensie pe L 263, militari sau civili, nu mai pot beneficia de avantajul creat de L 119/2010.

mos alecu spunea...

@Lupuș 24 septembrie 2012, 12:00 :
La : "Potrivit L 263 disponibilizații pensionari anticipat n-ar fi putut lucra nici la stat... nici la privat . " .
Dar potrivit L.164 ... AR FI PUTUT ! ...
Inclusiv ceilalti enumerati mai pe urma ...

CEZAR spunea...

mos alecu spunea...
24 septembrie 2012, 11:19
Foarte bine ! Daca sunt verzi si cu chef de munca sa munceasca....dar la privat ! Sa faca afaceri , sa mearga in strainatate , sa faca taxi....orice dar sa nu suga de doua ori de la buget!

maiag spunea...

pe dracu,astea vor sa stea pe scaun si sa ia banu,nu sunt invatztai cu munca,au stat pe la berauri imbirligind tot felul de chestii.stiti voi ofiteri care au avut functii de comanda si au mai lucrat dupa aia?naspa.dar totusi pot fii exceptii,am colegi care au lucrat in invatzamint,dupa reconversie,si astea trebuiau lasati.si alte cazuri similare,in administratia publica sau politia comunitara.nu e corect sa munceascalitati de a se privatiza,noi am lucrat in mediu inchis,cazon,cu o anumita mentalitate si fara cultura economica.putini sunt cei care aureusit sa se adapteze mersului economic si schimbarii societatii,multi nu au trecut de DREPTI si PE LOC REPAUS,sunt fostii politruci care mai mult decit sa scrie lozinci si sa citeasca ziarul nu au inteles nimic din schimabraea societataii post decembreiste.

tigri2 spunea...

Norocul nostru este ca legile nu le fac si voteaza niste tampiti ,egoisti precum Mupetz,sau KKCezar.

mos alecu spunea...

Interesanta formularea : "sa nu suga de doua ori de la buget".
Din asta se intelege ca "nesimtitii" de pensionari SUG DE LA BUGET ... Sa le fie rusine , nesimtitii dracului ... In loc sa se duca la munca , sau sa iasa mai repede din sistem , stau degeaba si SUG din sudoarea poporului muncitor ...

Devenind serios : pensionarii nu "sug de la buget" pentru ca :
- pensiile nu sint platite de la bugetul de stat ;
- se poate considera ca , intr-un mod indirect , pensionarii sint platiti din sumele/contributiile platite de ei (din munca lor) pe timpul vietii active .

Desi sint si eu de acord ca este cam imoral ca un pensionar sa ocupe un loc de munca ce ar putea fi ocupat (daca ar fi voie ...) de un tinar ... propunerea/indrumarea de a se incadra in munca "la privata" este şubredă rău de tot : dar tinerii ce cusur au de nu se pot/nu au voie sa se incadreze in munca "la privata" .
Deci sint doua locuri de munca (unul la stat si unul la privat) ; pensionarul de la stat sa se duca la munca la privat , iat tinarul sa se duca la munca la stat ; dar daca este invers (pensionarul la stat , tinarul la privat) de ce este rau ?

mos alecu spunea...

Motănele căcăcios , iar te mănîncă-n c.r ?
Ţi s-a facut iar de-o smotoceala ?

Pentru cei care nu stiu , sau au uitat ... Motănelul căcăcios este individul/postacul care se foloseste in mod total nemeritat , fraudulos chiar , de un nickname care duce cu gindul la ceva puternic , plin de noblete ... el fiind un simplu motanel fara ochi si neajutorat care plinge tot timpul de foame ... Un motanel prostut dar "plin de draci" si de rautate ...

CE ZAR INTERNATIONAL spunea...

,,Norocul nostru este ca legile nu le fac si voteaza niste tampiti ,egoisti''

Poate nu esti egoist(ha,ha,ha),dar o conditie tot indeplinesti!

CEZAR spunea...

Cele doua locuri si...si- sa le ocupe oameni activi profesional ! Pensionarii sa mearga ...in croaziere pe Nil !!
Daca din intamplare mai ramane un loc de spalat pe jos in WC sa-l ocupe Motanul KK De Hurziceni - pentru ca are nevoie sa-si sustina idolul DDDD - omul poporului si in plus este foarte ..calificat!!!!!

mos alecu spunea...

Printre cei "activi profesional" , "verzi si cu chef de munca" pot fi inclusi si disponibilizatii relativ tineri , cu "...famelie mare, renumeraţie (pensie) mică, după buget." ?
Daca da , revin cu nedumerirea : de ce ei sa munceasca "la privata" , iar altii (nepensionari) sa munceasca la stat ? Care este greseala/ilegalitatea ca ei sa munceasca la stat iar "nepensionarii" sa munceasca "la privata" ?

CEZAR spunea...

Mos Alecu - de ce te faci ca nu intelegi ?
!
Cei pe care-i iubesti matale si cu care nu am eu absolut nimica - au o calificare speciala (stiu sa faca razboi) care insa nu prea se cere in viata civila si mai ales la bugetari !!
Cei tineri au calificare in profesia civila - informatica , contabilitate , invatamant ,medicina , impachetat fum etc
Intelegi cam care-i deosebirea esentiala ?
Cam in orice domeniu ei (noi) trebuie s-o luam de la o !Cu unele exceptii si aici iarasi sunt avantajati (de fapt ei si cauta) FUNCTIONARII IN HAINA MILITARA ! Nu-ti fa probleme in cea mai mare parte tinerii-militari -pensionati cu specialitati congruiente cu viata civila si-au gasit de lucru (la particular ) demult . Vezi pilotii ,ingineriii,medicii etc
Problema cea mai delicata este pentru cei care au facut,, armata pura '' Specialit 01,01C...
De aceia zic eu ca sporurile trebuie date cu selectivitate ,nu la gramada (si incadrarea in munca)

tigri2 spunea...

@Lupus
iar esti fata palida,publici numai comentariile papusilor Mupetz,nu esti cinstit.

Lupus spunea...

@tigri
N-ai vrea d-ta să mă scutești de efortul de a rîni mizeriile pe care le lași, în nesimțire, pe acest blog?

tigri2 spunea...

@Lupus
tu esti cocalarul acestui blog,l-ai luat in primire plin de animatie si l-ai adus "la sapa de lemn",asta prin nepriceperea si necinstea de care dai dovada.

Lupus spunea...

@Tigri
Esti o biată frunză ofilită în bătaia vîntului.
Ia să nu se fi dat OUG 1 de revizuire! Atunci să fi văzut ce animație era pe toate site-urile.
După revizuire, majoritatea militarilor pensionari s-a liniștit! Aceasta e, daca vrei, și dovada certă că acea majoritate este mulțumită.
Nu vezi că a dispărut și febra contestațiilor în justiție!

tigri2 spunea...

@Lupus
Abia acuma spui adevarul pana la capat,cu unele mici exceptii,de exemplu de ce nu spui adevarul despre animatia grupului Dogaru,care fac o galagie de "majoritate" cu toate ca ei sunt doar vreo 7-8%.

Lupus spunea...

@Tigri
Dogaru n-are nimic în clin cu USL! Se dă și el tot apolitic că așa este în trend.
Iși permite atîta gălăgie pentru că majoritatea rezerviștilor tace; i s-a băgat în cap că nu trebuie să facă politică militantă.
Dogaru nu ascultă de juriștii săi,cenzurează opiniile „gloatei”, cum să ia în seamă ce scriem noi pe alte site-uri.